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非常榮幸的邀請到北京大學第三醫院風濕免疫科


时间: 2018-03-05 11:50
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痛風已經成為中年人的一種常見病、多發病。
       并且有年輕化的趨勢。
       但是痛風和糖尿病、高血脂這樣的慢性疾病比起來。
       大家對它的認知又明顯的不足。那我先給大家介紹一下這三位專家。
       坐在我旁邊這位是北京大學第三醫院風濕免疫科的副主任醫師姚中強姚老師。
       歡迎您來到《名醫堂》節目。

像一陣風一樣。
       這個名字有兩層含義。
       首先痛這個好理解。
       所以它發作起來關節會非常的疼。那風。
       就是像風一樣。
       這個癥狀可能來得快去得也快。
       所以痛風關節發作的話。
       它有個自發緩解的情況。
       可能癥狀持續一周左右可以完全緩解。
       所以用痛風這個詞來描述這個疾病是非常形象的。

首先第一個就是吃的要適當的控制。
       高嘌呤的飲食要適當控制。
       海鮮、肉。
       尤其是紅色的肉。
       促排就是多喝水。
       一天最少要排兩千毫升的尿。
       再一個就是堿黃尿。
       要吃堿性的東西。比如水果。
       榨成果汁以后就不行了。
       甜飲料等也會酸化。
       可能增加痛風發生率。

典型的病人。
       咱們都是老百姓。
       典型的病人一般是大腳指頭。
       也有的病人在踝關節。
       一般來說下肢的。
       比如大腳指頭。
       有的病人是二腳指頭。
       還有踝關節。
       就是下肢最常見。
       然后到后來犯的次數多了。
       比如你一年犯一次。
       后來過多少年又犯。
       可能是別的關節。

主持人續續:大家好。
       歡迎收看《名醫堂》。痛風已經成為中年人的一種常見病、多發病。
       并且有年輕化的趨勢。
       但是痛風和糖尿病、高血脂這樣的慢性疾病比起來。
       大家對它的認知又明顯的不足。那我先給大家介紹一下這三位專家。
       坐在我旁邊這位是北京大學第三醫院風濕免疫科的副主任醫師姚中強姚老師。
       歡迎您來到《名醫堂》節目。

主持人續續:我想先問趙老師一個問題。
       痛風疾病這名字是怎么來的?痛風聽起來有點神奇的感覺。
       這個名字。

趙金霞:像一陣風一樣。
       這個名字有兩層含義。
       首先痛這個好理解。
       所以它發作起來關節會非常的疼。那風。
       就是像風一樣。
       這個癥狀可能來得快去得也快。
       所以痛風關節發作的話。
       它有個自發緩解的情況。
       可能癥狀持續一周左右可以完全緩解。
       所以用痛風這個詞來描述這個疾病是非常形象的。

趙金霞:的確是。
       它跟飲食、生活習慣可能有一定關系。
       王后將相的生活水平太好。
       平民老百姓吃得不好。
       可能的確是。那個時候主要是王后將相來得這個病。
       但是現在我們的生活水平越來越高了。

趙金霞:的確是這樣。
       因為我們現在出門診會經常看到一些很年輕的患者。
       有十幾歲、二十幾歲年輕小伙子也得病。

趙金霞:剛才提到這些病可能都屬于代謝綜合癥相關的一個表象。
       可能都是營養相關性的疾病。
       他吃得好、吃得多。
       可能病人容易肥胖。
       肥胖就帶來一系列的問題。
       容易血糖高、血壓高、尿酸高。

趙金霞:關于痛風的患病情況的確有一些文獻的報道。
       最早咱們國家。
       我看文獻報道是九幾年有做過臨床調查。
       那個時候是上海的數據。
       %。

趙金霞:我說的是痛風。
       但如果是高尿酸血癥的話。
       不同地區發病情況不一樣。
       比如在沿海地區。
       像山東、廣州沿海地區。
       吃海鮮比較多。
       高尿酸血癥患病情況非常高。
       可能百分之十幾到二十幾。
       西北地區數據沒有那么高。
       就不到10%。所以它跟人群。
       還有地區的差異還是有。

趙金霞:當然不是劃等號的。痛風從它的發病機制來說主要跟高尿酸有關系。
       它因為尿酸炎的沉積而引起。
       比如沉積在關節。
       那引起痛風性關節炎。
       沉積到腎臟引起痛風性腎病。
       但并不是所有的高尿酸血癥患者都會得痛風。
       其中只有一小部分會得痛風。

趙金霞:還有一部分是不得痛風。
       是無癥狀高尿酸血癥。其中一部分有10%左右的高尿酸血癥病人他會發展為痛風。

姚中強:尿酸高大概分兩個原因。
       一個原因就是吃得多了。
       看見好東西太多了。
       動物內臟、海鮮吃多了。

主持人續續:反正嘌呤我們不懂。
       但我們知道是內臟還有海鮮這樣的食物里含嘌呤物質比較多。
       是這意思?

姚中強:對。
       還有一部分排除的少了。
       我們吃進來的東西要是能排除出去也沒關系的。
       但很多人吃進去的東西是排不出去的。
       因為尿酸代謝實際上受4到5個酶的影響。就是酶的活性有異常的話。
       那可能代謝就會有問題。

主持人續續:那就是有的人的酶。
       就是他酶比較活躍。
       他可能多吃一些這樣嘌呤的食物也沒有問題。
       有的多吃的話排泄不出來。

姚中強:占比的話。
       這個很難估計。
       類風濕有一些估計。
       比如遺傳占四成。
       環境因素占六成。
       痛風可能沒有這樣的數據。

主持人續續:高尿酸血癥和痛風之間原來是這樣的一個關系。
       那也就是說我們平時要少吃一些海鮮。
       是不是就能夠預防痛風的發生呢?

姚中強:首先第一個就是吃的要適當的控制。
       高嘌呤的飲食要適當控制。
       海鮮、肉。
       尤其是紅色的肉。
       還有一個很重要的是往外排。
       促排就是多喝水。
       一天最少要到兩千毫升的尿。
       再一個就是堿黃尿。
       要吃堿性的東西。比如說我們吃水果。
       不包括果汁。
       一榨成果汁以后就不行了。
       就是增加痛風。
       甜飲料這些都是。
       都是可能會酸化。
       可能會增加痛風發生率。

主持人續續:也就是說痛風其實也沒有特別的。
       就固定的原因導致了。就是它的發病原因有沒有特別詳細具體的一個說明?

姚中強:男孩更多。
       男女比例10:1。
       女的少。還有一個就是飲食。
       還有一些其它飲食。
       比如說還有一些吃藥。
       比如說我們吃黃毛素。

姚中強:看從哪一種意義上講。
       如果說高尿酸血癥的話。
       很多人說。
       剛才講很多人跟遺傳有關系。
       跟酶的活性有關系。
       他即使不吃藥。
       他說我吃的正常。
       尿酸又上來了。
       因為他的酶的活性就是這樣的。第二個就是。
       我們痛風病人很多看到的痛風石。
       這個痛風石能消掉。

姚中強:耳朵上、關節上。
       還有下肢大腳趾。
       踝關節的深側。
       我們都能看到這些痛風石。
       痛風石經過治療以后能完全消。
       從這個意義上來講它是可治愈的疾病。
       但它其實又是不可治愈的疾病。
       我剛才講了很多人停藥以后反彈。
       尿酸又上來了。
       再過一段時間痛風又發作了。
       所以從這個意義上來講它又是不可治愈的疾病。

主持人續續:那痛風在早期的時候會出現一些什么樣的癥狀。
       就我知道我可能得了痛風。
       我應該注意這方面的問題呢?

姚中強:對。
       還有一些外傷。
       這些誘因。還有就是他的臨床特點。
       就一個關節受累影響。
       再一個關節紅腫熱痛。

姚中強:紅腫熱痛。
       剛才講的痛風是疾病帝王病。
       另外一個還是另外一個王。
       就是疼得特別厲害。
       有人形容它跟女同志生孩子一樣疼。

主持人續續:姚老師。
       是不是有一些假性痛風情況發生。
       因為您說關節疼。
       有一些關節炎或者一些其它疾病可能也是這樣一個癥狀?

姚中強:是的。
       你剛才說假性痛風其實是一種病。
       就叫假性痛風。
       它是雙水焦磷酸鹽沉積在關節上。
       但多數在膝蓋或者手上的關節上。
       在腳上不是特別多。
       也可以是腫疼的比較厲害。
       還有一些其它關節炎。
       比如我們類風濕。
       我們急性關節病也可以出現關節的腫痛。
       每個人痛欲不一樣。
       在別人覺得很輕的。
       在你身上可能很疼。
       每個人痛的欲不一樣。

姚中強:典型的容易判斷。
       比如他就是疼、腫。
       但是紅的不厲害、疼的不厲害。
       或者持續時間比較長。
       像張主任剛才講的。
       他一般典型持續一兩周就好了。
       有的人持續一個月、兩個月這時候容易誤診。

主持人續續:我有幾個問題想問一下鄧老師。
       剛才趙老師和姚老師都講了一些痛風表現的癥狀。
       那在臨床上痛風的定義是怎么定義的?

鄧曉莉:大家說的痛風是急性痛風關節炎。
       疼得厲害。
       但實際上還有一些慢性痛風關節炎。
       還有痛風關節炎等等。
       或者更大的范圍把高尿酸血癥放進去。
       所以你要說痛風的確切概念是有不同的理解。但作為老百姓理解。
       因為你尿酸高。
       出現一個急性關節炎的紅腫熱痛。
       你可以這么理解。

主持人續續:那在早期如果患者到我們醫院去做檢查。
       如果確診的話。
       我們都需要在醫院就診的話。
       需要哪些檢查手段。
       然后來確診它是不是痛風呢?

鄧曉莉:對。
       剛剛姚主任說的典型的部位。
       比如這人是中年男性。
       愛喝啤酒。
       以前尿酸就高。
       然后突然一下大腳趾頭。
       咱們叫折指關節。
       就是在大腳趾拐彎的地方突然又紅又腫的。
       疼得特別厲害。
       而且夜里犯病這種。
       有些病人自己就能診斷。
       這是典型的病人。
       那個病人能診斷。但是如果需要醫生診斷。
       一般是不太特別典型。
       病人自己不敢確定。

鄧曉莉:以前也不知道尿酸水平的。
       他自己都不知道尿酸高。
       然后第一次犯可能需要醫生的診斷。
       但是他如果知道自己尿酸高。
       第一次犯自己容易診斷。
       是這樣的。

鄧曉莉:那是酸堿度。尿酸是種物質。
       它是一種尿酸鹽物質。
       你不用理解那么深。
       我們就理解我們去查體。
       一般的體檢就會包括尿酸。
       然后那個水平就是會有一個波動范圍。
       所以我們一般給你一個參考值。
       比如一般是420以內。
       一般的人沒有痛風的病。
       一般都是水平以下。
       如果每年查很高。
       你就知道自己是高尿酸血癥。
       然后開始監測是不是越長越高。
       其實你有癥狀了。
       一般查體還是很重要。
       每年要查一次。

鄧曉莉:你說的其它疾病。
       比如剛剛趙主任也說了都屬于代謝綜合癥的一個范疇。
       就是尿酸高了。
       對血脂、血壓都有影響。
       因為人是一個整體。
       其它物質都會出現一些變化。
       尿酸老不管它。
       你的血糖、血脂可能也不好控制。
       而且畢竟血壓和以后心血管病都會有影響。
       所以是一個綜合的影響。
       所以你不能單純說尿酸高我不管它。
       關節不痛就沒事。
       還是會有問題。

主持人續續:剛才我們說了在最早期的癥狀的時候。
       大部分患者都是大腳指頭開始疼。
       后面是不是其它的腳指頭或者手指會疼。
       主要一些發病部位在哪兒。
       痛風?

鄧曉莉:就是典型的病人。
       咱們都是老百姓。
       典型的病人一般是大腳指頭。
       但是也有的病人在踝關節。
       咱們一般說下肢的。
       就是末梢的關節。
       比如大腳指頭。
       有的病人也可以是二腳指頭的。
       大腳指頭常見。
       也可以二腳指頭。
       或者其他腳背。
       足背痛的也比較多。
       還有的膝關節。
       就是下肢最常見。
       然后到后來犯的次數多了。
       比如你一年犯一次。
       后來過多少年又犯。
       可能是別的關節。

鄧曉莉:從你開始。
       比如從你尿酸高到第一次犯隔的時間比較長。
       比如有的病隔五年。
       有的病隔十年。

鄧曉莉:對。但是如果你還不重視它。
       以后可能會越犯越勤。
       如果你到了慢性痛風關節炎了。
       那就跟你說的一個月疼一次。
       或者不間斷了。

鄧曉莉:對。
       當然可能會時輕時重。
       那就比較痛苦。
       而且到晚期的時候就很重了。
       剛剛姚主任說耳朵上就有痛風石。
       身上都是痛風石。
       那個時候基本上別說治愈。
       控制可能性就很小了。
       那就非常可怕了。
       所以一般我們是不需要他到那個階段才來找我們。
       中間還有幾年時間。
       給你一個治愈的機會。
       你還是有希望把它控制比較好。
       不要那個階段過來。

主持人續續:明白了。
       這樣理解起來我覺得痛風沒有那么可怕。
       最起碼它給你這么長一段時間。
       但是我們現在患者對痛風這個病認知是不是很足?我第一次得了急性痛風以后。
       會不會都來醫院看病?您覺得他的認知夠不夠足?

鄧曉莉:我覺得多數病人。
       如果說典型的病人。
       像剛才姚主任和趙主任說的。
       一般還是會來的。
       那個疼一般人忍受不了的。
       像生孩子那么疼。
       一般人還是會來看的。
       當然除非是那種不典型的發作。
       比如說或者他是有的病人會有先兆。
       像崴腳的一樣感覺。
       他可能踩了小石頭。
       其實沒怎么崴。
       但感覺要崴了腳。
       針扎的感覺。
       比較輕的病人他可能不來看。
       但是這樣的往往過幾天。
       一兩周會特別重的犯一次。
       所以重的病人。
       疼的很厲害肯定會來。
       當時就會來。但有的病人老病號。
       他犯了好多次。
       他知道我又犯了。
       他自己去買點止疼藥。
       有這樣的病人。

主持人續續:剛才您說一般比較胖一點中年男性容易得這個病。
       如果我發現我得了痛風。
       我就開始減肥。
       然后把尿酸控制降低。
       是不是這痛風就自然而然不發作了?

鄧曉莉:就是說你減肥和降尿酸是必要條件。
       你要想讓不發作。
       首先把你身體代謝情況調整好。
       因為剛剛姚主任也說了。
       痛風是整體內循環。
       是一個內生態的穩態狀態。
       你要是尿酸控制不好。
       血糖都控制不好。
       就會有血脂代謝的問題。
       糖代謝的問題。
       有血壓的問題。
       你把肥減下來。
       可能整個內環境好一些。
       尿酸也好降一些。
       你再控制飲食。
       一旦控制好了。
       這時候你可能犯的幾率就會要減少。但是有一個問題。
       你不能降太快。
       這也是個問題。

鄧曉莉:有的病人特別著急。
       說你看我尿酸都500多了。
       我得趕快把它降下來。
       別犯了。有的人說昨天還500多。
       你過兩天降到300多。
       你可能就反而犯了。

鄧曉莉:你降得快了。
       涉及到痛風石溶解的這些生化反應。
       降太快我們也是不主張的。
       就跟減肥一樣。
       我們不建議你昨天才150、160。
       降一個月就降到130了。
       尿酸降低太快。
       這個時候他體內循環平衡是穩態打破了。
       比如說他已經沉積在關節里的石頭溶解了。
       這個過程發生特別快反而容易發生炎癥。
       所以一般我們這個時候會建議你是要降。
       但是要循序漸進。
       慢慢地把尿酸控制在我們達標。
       我們現在說達標治療。
       因為咱們像降血糖一樣。
       你要達到這個目標。
       尿酸也是一樣。
       我們一般認為它的范疇可能會有不同的區別。
       但總體來說350以下這么一個范圍。
       慢慢地你把你的尿酸從500多。
       慢慢地降到這個水平。
       如果你長期控制在這個水平。
       然后你的體重都控制很好。
       確實發病幾率就會很小了。
       所以還是可控制的。
       但就是它有一個過程。

鄧曉莉:對。剛剛姚主任說的。
       它有好多東西需要遵循。
       首先因為它是一個代謝的病。
       首先你的生活方式很重要。

主持人續續:降血壓、降血糖。
       我覺得就是控制一下嘴。
       再吃點藥就降下來了。
       是吧?尿酸更難降一點嗎?

鄧曉莉:剛剛說了。
       你降得快了也不行。
       所以是有一個過程。
       這樣的話你在降的過程中要保證安全。
       你不能讓我犯。
       因為血糖高了。
       高低病人沒有什么感覺。
       但是尿酸不能波動太大。
       病人就容易犯病。
       所以我們一般降尿酸的話也是有個。
       必須你的生活方式要改變。
       我們經常跟病人講。
       首先你得控體重。
       第一步。
       剛剛姚主任也講了。
       你吃出來的病。
       痛風跟你的飲食有很大關系。
       20%是你攝入的。
       這個時候你吃一些我們本身嘌呤的食譜的一個圖。
       什么樣是高嘌呤。
       什么是中等嘌呤。
       什么是少嘌呤的。
       什么低嘌呤的。
       你把嘌呤的攝入量控制好了。
       然后控制體重。
       還有剛剛說的要多飲水。
       還有飲酒不用說了。
       那肯定是不可以的。然后再下面還是藥物。
       如果你這些都做到了。
       你要是還降不下來或者你還是犯特別勤。
       這時候會加藥物治療。但藥物治療就是會根據你的代謝情況。
       剛剛姚主任說的是排泄不好還是攝入過多會有一些藥物的選擇。
       像這些藥一般醫生會根據你尿酸情況會定期給你調整。
       我們經常很多病人就是自己吃。

鄧曉莉:對。
       時機也很重要。
       這個姚主任可以講。
       什么時候吃也很重要。
       所以尿酸治療非常的復雜。
       有很多的話題要講。

姚中強:痛風治療原則。
       急性痛風就是消腫止痛。所謂消腫止痛使用的就是。
       可以用三類藥。
       第一類就是秋水仙堿。
       秋水仙堿是一種很普通的、很老的藥。
       但是治療痛風是非常有特效的。
       不過目前這些年變化。
       以前我們都是半個小時吃一片。
       半個小時吃一片。
       為最后多吃十二片。
       一天吃十二片或者吃到他拉肚子為止。
       或者吃到不到十二片。
       他的關節疼已經得到緩解了。這是秋水仙堿。現在最新的這些指南都推薦一天最多不超過三片。

姚中強:差不多。
       兩者對疼痛緩解程度效率是差不多的。
       所以現在最新的指南推薦一天不超過三片。第二類藥就是非載體抗炎藥。
       比如說扶他林、芬必得這一類。

姚中強:消炎止痛藥。
       老百姓都知道。還有一類是糖皮激素。
       這個激素是我個人認為激素是天底下最強的抗炎止痛藥。
       炎性程度激素是效果最好的。
       但是激素有一個不好的地方。
       副作用比較多。
       所以在痛風治療里頭。
       一般推薦中等劑量激素。
       一般三五天左右。
       緩解了就不用了。
       后來有的人可能用兩天就好了。
       就可以突然停了。

姚中強:對。
       降尿酸藥物選擇。
       因為目前有兩類藥。
       一類就是屬于的抑制合成的別嘌醇。
       還有一個非布索坦。
       其它就是促排的藥。
       還有苯溴馬隆。
       這兩類。如果要是尿酸排除過少就用促排的。
       如果是排的不少。
       它仍然高就要抑制生成。
       就要用別嘌醇或者非布索坦。別嘌醇是個非常非常便宜的藥。
       但是別嘌醇也有它的問題。
       別嘌醇非常容易過敏。
       重的人整個皮都起來。
       我們叫大泡松緊性皮炎。
       整個皮都起來。
       而且死亡率到20%。
       而且在整個華人里頭。
       就漢人里頭特別多。
       漢人里頭發生率在5%到8%。

姚中強:美國指南推薦有華人使用別嘌醇之前一定要測一個基因。
       叫hla-b5801。
       如果5801陽性的人用的話就要小心了。
       5801的我們建議不要用了。
       可以用別的藥。
       比如非布索坦。

姚中強:對。
       但是痛風病人。
       很多病人應該是比較能。
       因為痛風發生是兩頭。
       一頭是特別有錢。
       一頭是特別窮的。
       那頭人無所謂。
       這頭特別窮的人可能就用不起。

姚中強:因為我們生活水平好了。
       他也能吃得起肉。
       比如說普通家庭都吃肉吧。
       再窮的人也吃肉。
       北京人愛吃炸醬面。
       嘌呤含量就是高的。
       所以他也容易犯。
       而且窮人不太講究。
       你看看窮人是最多的。
       北京也好。

姚中強:對。
       痛風還有一個很重要的地方。
       就是一定要堿化尿液。
       尤其用促排藥的時候。
       因為促排以后。
       這些尿酸都跑到泌尿系統里頭去了。
       你如果不堿化尿液。
       就沉積在泌尿系統。
       它就形成尿酸結石。
       這樣可能會形成腎絞痛。
       引起腎功能。

姚中強:對。
       我們要監測他的ph值。
       。
       這樣很難尿酸鹽很難沉積在泌尿系統。

姚中強:那肯定是這樣。
       痛風如果第一次發作以后就開始降尿酸治療。
       就開始控制飲食。
       那么他以后再發的概率會遠遠低于我已經慢性化。
       我已經到痛風石。
       那個效果要好得多。

姚中強:不少。
       我們經常能見到起了這么大的。
       我們曾經有一個病人。
       這個名字不方便說了。
       我印象很深。
       因為是幾年前我管的一個病人。
       他關節都破壞完了。
       連坐都坐不住。
       因為侵害到他脊柱。
       整個頸椎、腰椎都是。
       而且還是關系找來的。
       這個人是什么。
       他是個下崗工人。
       他為什么得?他天天喝酒。
       一天喝一斤白酒。
       最厲害的時候坐不住。
       疼的不行。
       腰椎都受侵害了。

姚中強:手術治療其實說實在的。
       是有制定的指癥的。
       而且嚴格掌握這些指癥。
       有的人一般認為痛風石個兒比較大。
       有的是兩公分以上的。
       或者說影響美觀的。
       有的人在乎自己形象。

姚中強:腳上。
       夏天穿個涼鞋。
       你長一個大疙瘩。
       人家還以為你得什么病了。
       有的人很在乎形象。
       他就要把這個去掉、割掉。
       還有的人疼得很厲害。
       比如髖關節、膝關節長著比較大的痛風石。
       疼的走不了路。
       你要降尿酸治療可能到一年到一年半以上會降下去。
       他要急著解決他日常生活的問題。
       他可能就選擇去做手術。
       就是把它切掉。但是現在我個人有個意見。
       我們還是要盡量地不要長到我已經很大個才進行治療。
       還有不要跟病人說。
       我做完這個手術就ok。
       不是。
       還會再長出來。

主持人續續:那如果是患者在家里面忽然得了痛風。
       痛風情況比較嚴重。
       自己有沒有在家里處理的一些方式能夠緩解呢?

姚中強:在家里能處理的無非就是冷敷一下。
       千萬不能用熱毛巾去敷。
       熱毛巾越敷越厲害。
       這是第一個。第二個。
       可以如果家里比如村里。
       如果有扎針灸醫生可以給你扎扎針灸。
       它有止痛作用。

姚中強:中醫可以。
       以前老祖宗沒有西醫的時候都是用中醫、中藥在治療。也有一些治療的辦法。家里還有扶他林。
       就自己可以先吃上。

主持人續續:問一下趙老師。
       其實我聽說痛風這個疾病。
       好像有很多患者。
       因為比較痛苦。
       會組織一些患者群、患者教育。
       是不是在我們科室里也會定期給患者做這樣一些健康教育的活動呢?

趙金霞:的確是。
       我們科也會定期舉辦一些患者教育。
       當然可能針對不同的病人群。
       比如有時候針對痛風。
       有時候針對類風濕或者其它組合病。
       還有一些患者教育的方式。
       病人可以自己過去。
       就是我們綜合風濕病公眾論壇。
       這是我們科推的一個微信公眾號。
       我們科自己在維護。
       上面有一個患者幫助功能。
       里邊只要輸入痛風兩個字。
       其實可以回復很多關于痛風的一些常識。
       還有包括以前比如劉主任錄制的一些視頻。
       痛風的日常注意事項。
       其實我們現在基本上每個痛風病人都會推薦他。
       因為在門診沒有太多時間跟病人交待那么詳細。
       讓病人回去自己獲取這些相關的知識。
       而且還有一些我們以前診治痛風的病例。
       通過我們正規的治療。
       病情控制了。
       會寫一些醫患溝通來信。
       把自己整個就醫過程。

趙金霞:的確是。
       病人有任何問題。
       我們是有一個專門負責回復的團隊。
       可能在24小時。
       不會及時的在線回復。
       但是他在24小時會給你相應的解答。

主持人續續:我們這個門診是怎么樣的工作流程。
       我有一個痛風患者來了。
       怎么樣來看這個病。
       跟平時看的門診有什么不一樣嗎?

趙金霞:是設了一個痛風門診。
       但并不是說只有痛風病人才能在那個時間去看病。這個門診同時。
       因為它不是我掛號的時候不會區分是痛風還是非痛風的患者。
       當然有這樣一個門診。
       很多病人會固定在這個時間來。
       同樣也是我說的公眾平臺上會介紹一些痛風患者就診的注意事項。
       包括他在就診之前要做的一些準備。
       比如他要空腹來。
       或者留24小時的尿。
       把尿的標本帶來。
       這樣節省他以后往返醫院化驗時間。
       會有詳細注意事項。
       會簡化看病流程。

主持人續續:痛風疾病在整個風濕免疫科是不是還算比較好處理。
       比較日常的一個疾病呢?因為我覺得咱們科疑難雜癥比較多一點。

趙金霞:對。這個病。
       剛才鄧主任說很多典型發作的病人就可以診斷。
       所以診斷起來并不難。
       難的是在于患者教育。
       讓他接受痛風是可以治愈。
       就是可以控制。
       但是要堅持吃藥。
       很多病人他不堅持吃藥。
       因為疼痛一緩解就認為好了。
       高尿酸血癥達標。
       能夠持續達標的病人并不多。

主持人續續:聽大夫的話。
       把吃藥這個事情和控制事情堅持下去。
       也挺難的其實。
       每天都如此的話也挺難。

主持人續續:那關于痛風這個治療。
       您覺得在哪方面是做得比較好的。
       而且還有和國際上的一些。
       比如痛風治療指南。
       大家是怎么樣來做技術交流和溝通的。
       這塊可不可以談一談?這屬于大面上的問題。

之。
       我們請了全國搞痛風比較出名的。
       比如李長貴教授。
       還有積水潭的吳胡生教授。
       還有美國寫《2012年美國痛風指南》的教授。
       我們都把他請來了。
       包括比如說痛風的治療時機。
       就是降尿酸治療急性期的時候。
       我們能不能開始降尿酸治療。
       2012年的《指南》寫的是急性期的時候。
       在抗炎藥物保價的情況下是可以加的。
       那么在以前《指南》里都說急性期不能吃降尿酸的藥。
       這樣就變了。我們把他請過來。
       跟他進行交流。

姚中強:對。
       專病門診是他開的。
       他在做專病門診。
       而且他有很多自己的理念。
       比如說劉主任說痛風的治療一定強調什么。
       因為多種痛風合并血脂高、血糖高。

姚中強:所以強調的是叫“一箭三雕”的藥物。
       比如說力平脂。
       同時降甘油三酯。
       同時也能降尿酸。降壓藥里頭比如說氯沙坦。
       同時有降尿酸的作用。
       也有降血壓的作用。如果有兩個人。
       一個人合并這兩種病。
       這就是一個很好的選擇。我覺得我們劉主任這塊是做得特別好的。

姚中強:而且你看劉主任在專病門診的時候門口有很多人在。
       很多人堵在那兒干嗎。
       一方面更重要的是患者之間溝通。
       這個比醫生去教育他效果還好。
       看到這個治的挺好。
       怎么辦?我要向你學習。看到這個。
       我是怎么治的告訴你。
       患者之間溝通非常好。

主持人續續:大夫可能說你一天每天吃這樣這樣的藥。
       他可能就是有點說服的那種。
       如果是跟我感同身受的人去告訴我。

姚中強:對。
       更容易接受。而且我們劉主任還有一個特點。
       他不排斥中醫。
       他有很多中藥。
       比方說痛風定膠囊。
       我們科很多大夫在用。
       就是我們主任推薦中西醫聯合起來一起來治療風濕病。
       包括痛風。我們科長期有中醫藥大學第三附屬醫院的。
       還有我們醫院中醫科大夫來參加我們的科會。

主持人續續:是。
       劉主任是有創新意識的主任。
       這個了解。其實今天由于時間關系。
       我們節目馬上要結束了。
       最后三位專家再每個人給我們一些健康的建議。
       先從趙老師開始。

趙金霞:對痛風的患者。
       我們有幾句順口溜可以說給大家。
       一個是管住嘴。
       沒事多喝蘇打水。這對痛風的控制非常好的。

鄧曉莉:典型的痛風癥狀。
       自己能診斷。在家里可以做一些治澇。
       包括咱們的藥物。
       但是痛風治療是個長期的、綜合的工程。
       所以最后能不能把這個病戰勝。
       一定要和醫生配合。
       一定要聽醫囑。
       這非常重要。

姚中強:痛風的治療最核心的東西就是一定要血尿酸達標。
       血尿酸達標才能防止發作。
       血尿酸達標才有可能已經把形成的痛風石溶解掉。
       才能預防將來的心腦血管病。
       所以最最關鍵的是尿酸要每個月都達標。

主持人續續:那好。
       再次感謝三位專家作客我們本期《名醫堂》節目。
       我們這期到此結束了。
       下期再見。

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